2月18日，“好雨知時節(jié)，當春乃發(fā)生”，孟建民院士和中建股份副總工程師、中建科技集團董事長葉浩文先生相聚鵬城，為“中建科技院士工作站”揭幕，并與王寶玉、岑巖等裝配式建筑的管理者和實踐者展開了一場有意義的討論——

主持人：樊則森

首先，今天是中建科技院士工作站揭幕的好日子，請允許我向兩位在建設(shè)科技領(lǐng)域不倦探索的學者表示衷心的祝賀，同時也感謝兩位能接受邀請，讓我們能現(xiàn)場聆聽兩位精彩、專業(yè)的對談，感受兩位的學術(shù)精髓。 

這次對談源起于一年前院士和葉總在北京的第一次見面。當時，葉浩文先生正在準備國家十三五重點專項6.2 工業(yè)化建筑設(shè)計關(guān)鍵技術(shù)研究和6.6 工業(yè)化建筑產(chǎn)業(yè)化關(guān)鍵技術(shù)研究申報，同時也忙于中國建筑學會建筑產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展委員會的籌建工作。“裝配式建筑三個一體化”的發(fā)展思想才初具雛形，還沒有正式公開發(fā)表。而孟院士剛剛當選為中國工程院院士，正在北京參加重要活動。當時兩位一見面就碰撞出了學術(shù)火花，作為親歷者，至今記憶猶新。 

今天我們再度聚談，我續(xù)上去年在北京的話題，開場主題是請兩位就“全方位思考、全過程統(tǒng)合、全專業(yè)協(xié)同”的“三全方法論”和“裝配式建筑設(shè)計、生產(chǎn)、施工一體化；建筑、結(jié)構(gòu)、機電、內(nèi)裝一體化；技術(shù)、管理和市場一體化”的“三個一體化”發(fā)展思想展開討論。好！時間留給兩位先生。

葉浩文

我就拋磚引玉，把這一兩年來關(guān)于裝配式建筑的一些想法跟院士做個交流。我們國家目前鼓勵大力發(fā)展綠色建筑、裝配式建筑，中央和地方政府也密集出臺多項政策，國家的推動力度非常大，但落實和實施起來存在難度。全國各地發(fā)展水平參差不齊，國務院把它分為三個區(qū)域：京津冀、長三角、珠三角作為重點發(fā)展；人口三百萬以上的城市作為積極發(fā)展；其他作為鼓勵發(fā)展。雖然裝配式建筑市場潛力巨大，但是由于工作基礎(chǔ)薄弱，發(fā)展形勢仍不能盲目樂觀。社會化生產(chǎn)不夠成熟，設(shè)計、加工、裝配脫節(jié)，技術(shù)、管理、市場脫節(jié)，沒有形成一體化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的合力。我們兼顧中建和行業(yè)發(fā)展的責任，未來如何推動裝配式建筑的發(fā)展，需要一流的思想和智慧。這是我們成立院士工作站的初衷。

要想搞好裝配式建筑，就得一體化的發(fā)展。建筑從誕生的那天起就是一體化建造、一體化發(fā)展。在古代，魯班自己畫圖、自己加工木構(gòu)件、自己裝配，長城的建造也是如此。后來社會發(fā)展，分工細化，設(shè)計、施工都被分成若干個環(huán)節(jié)，彼此脫節(jié)。經(jīng)過我們團隊近幾年的實踐，提出“三個一體化”的發(fā)展思維，破解裝配式建筑發(fā)展的難題，也是符合現(xiàn)階段發(fā)展的情況。首先，“建筑、結(jié)構(gòu)、機電、裝修一體化”，是從系統(tǒng)性裝配的要求考慮，它們各自既是一個完整獨立存在的子系統(tǒng)，又共同構(gòu)成建筑工程項目這個更大的系統(tǒng)；其次，“設(shè)計、加工、裝配一體化”是從工業(yè)化生產(chǎn)的要求考慮，統(tǒng)籌考慮設(shè)計產(chǎn)品的加工環(huán)節(jié)和裝配環(huán)節(jié)，突破以往設(shè)計方案制定后，再制定加工方案和裝配方案，導致設(shè)計、加工、裝配難以協(xié)同的瓶頸；最后，“技術(shù)、管理、市場一體化”是從建筑產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的要求考慮，需建立成熟完善的技術(shù)體系，必須建立與之相適應的管理模式，需建立與技術(shù)體系、管理模式相適應的市場機制，營造良好的市場環(huán)境。 

深圳作為我國改革開放的窗口，積極響應國家的政策，率先提出EPC一體化這種發(fā)展模式，住建局、工務署已經(jīng)在保障房項目中試點示范，這是推行綠色建筑、裝配式建筑非常好的開端。 

孟建民

聽了葉總的闡述，我對“三個一體化”有了更全面的了解。“設(shè)計、加工、裝配一體化”、“建筑、結(jié)構(gòu)、機電、裝修一體化”以及“技術(shù)、管理、市場一體化”，這三個一體化的研究成果將對我們國家推行建筑產(chǎn)業(yè)化有指導意義。葉總的“三個一體化”和我倡導的“本原設(shè)計”理念不謀而合。我提出踐行“本原設(shè)計”的“全方位思考，全過程統(tǒng)合，全專業(yè)協(xié)同”的技術(shù)方法與路徑。“全方位思考”源自于對“全方位人文關(guān)懷”理念之延伸，建筑對人的服務要周全，在設(shè)計內(nèi)容、形式和技術(shù)上要周全。為了實現(xiàn)周全的設(shè)計必須要做到“全過程統(tǒng)合”。所謂全過程是指從建筑策劃、立項、計劃、規(guī)劃、方案、初設(shè)、施工圖、建造、運營及景觀、室內(nèi)標識等設(shè)計環(huán)節(jié)的全過程結(jié)合。避免多頭管理、責任不清，項目總建筑師統(tǒng)籌全過程，貫穿每一個環(huán)節(jié)，消除邊界扯皮。全過程統(tǒng)合可實現(xiàn)責任到人，職責清晰，提升工作效率與設(shè)計品質(zhì)。在此過程中，還要落實“全專業(yè)協(xié)同”。以往我國的建筑設(shè)計在各專業(yè)的協(xié)同方面做得比較薄弱，各專業(yè)間互動停留在低層次上，使得各專業(yè)設(shè)計圖紙之間容易存在“錯漏空缺”，邊界和標準化的銜接不上，造成內(nèi)耗，低效。剛才葉總也提到古人做工程、搞建筑都是全過程負責。我們應該追求建筑的原創(chuàng)性，始終聚焦對建筑基本問題的合理有效解決，希望建筑作品能給人以全方位的人文關(guān)懷，而且這正是建筑師最需要秉持的重要責任。“三個一體化”和“本原設(shè)計”有異曲同工之處，這也正是我們聯(lián)合的思想基礎(chǔ)，因為我們形成了共鳴。 

我們要充分發(fā)揮中建科技院士工作站的作用，現(xiàn)在有七名院士，實力雄厚，我們要整合資源，為裝配式建筑的研究創(chuàng)造條件，多做學術(shù)交流，產(chǎn)生更多“三個一體化”的研究成果，這是我們設(shè)置工作站的價值和意義。同時，還要大力宣傳和推廣“三個一體化”的思想。通過報刊，如深圳特區(qū)報、深圳商報等，從中央到地方，從行業(yè)到社會，讓大家形成一種廣泛的共識，使我們這個“三個一體化”的思維得到尊重、貫徹和執(zhí)行。當然我們僅僅代表一方面，政府在這方面扮演著更重要的角色，還要聽王處、岑主任的指導意見。

王寶玉

首先對中建科技院士工作站的成立表示祝賀，孟院士和葉董事長，這是一個好的團隊和一個好的領(lǐng)路人的結(jié)合，我們不僅需要專家，更需要領(lǐng)路人，所以工作站的成立，對我們深圳市推行裝配式建筑意義重大。很多人聽到裝配式建筑，就認為是混凝土結(jié)構(gòu)，或者是構(gòu)件生產(chǎn)完后運到現(xiàn)場吊裝，這都是對裝配式建筑簡單片面的理解，忽略了它的本質(zhì)和內(nèi)在。推行裝配式建筑，既要打破原有的這種思維模式，也要打破原有的管理模式，就像孟院士“本原設(shè)計”、葉董事長在“三個一體化”里說到的回到本質(zhì)、內(nèi)涵。我們要提高思想認知、加強新技術(shù)運用和研究、改善傳統(tǒng)的管理體制，用新高度、新的視覺來看待它。裝配式這種全新的理念，不僅是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的核心，也是我們供給側(cè)改革的重點。推行裝配式的痛點在哪里？首先是要研究技術(shù)體系，其次是管理。這里的管理不僅是指我們企業(yè)、施工單位，還有甲方。深圳市最近推行了實施裝配式建筑的住宅項目的面積獎勵政策，大大提升了開發(fā)商的積極性。但是，許多甲方依舊用傳統(tǒng)的設(shè)計、報價、招標的模式來推行裝配式，而不是EPC 的模式，他們對裝配式建筑的運作依然存在許多空白、顧慮和擔憂。他們不僅關(guān)心技術(shù)，還有成本、造價、工期、質(zhì)量、安全等等，這些都是市場的“痛點”，都需要我們研究和幫助解決。希望我們能重視對市場“痛點”的了解，有針對性地解決好這些“痛點”，從而推進裝配式建筑的可持續(xù)發(fā)展。

孟建民

王處談得特別好，從政府管理者、使用者角度分析，更實際。在大力發(fā)展裝配式建筑的過程中，要對一些指導方針進行一種反思和梳理，找出痛點，向本原回歸，統(tǒng)籌技術(shù)、管理和市場，全方位思考，使之更加符合裝配式建筑發(fā)展的需求。

葉浩文

市場環(huán)境的培育，還需要政府政策的扶持。裝配式建筑作為創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)，在發(fā)展起步期，尤其需要政府引導與支持。在財政支持方面，對裝配式建筑項目給予一定的財政補貼、返還部分土地出讓金、提高容積率、提前預售賣樓等。在金融支持方面，引導金融機構(gòu)在裝配式建筑項目的開發(fā)貸款利率、購房者貸款利息和首付比例上給予相應的浮動優(yōu)惠等。在科研支持方面，加大對裝配式建筑關(guān)鍵技術(shù)研究經(jīng)費的支持，扶持優(yōu)秀企業(yè)申報國家住宅產(chǎn)業(yè)示范基地和國家高新技術(shù)企業(yè)，并享有相關(guān)稅費返還政策。實際上，國家的供給側(cè)改革，是技術(shù)的革命，兼顧技術(shù)創(chuàng)新和管理創(chuàng)新。 

最近和廣東省科技處、省廳、建委都做了些交流。他們的顧慮主要是兩點：一是技術(shù)安全，二是成本控制。70 年代大板時代已經(jīng)過去，技術(shù)也發(fā)生了翻天覆地的變化，預制裝配的建造方式不僅能提高建筑的壽命、改善生活品質(zhì)，還能減少對環(huán)境的干擾。成本增量主要原因是設(shè)計與施工脫節(jié)，增加了投入周期。在國外，EPC是施工方牽頭，設(shè)計服從施工總承包，但國內(nèi)這方面的認識還很欠缺。人類已經(jīng)從農(nóng)耕進入現(xiàn)代文明，但是建筑建造還是手工為主，沒有進入工業(yè)化，這是成本沒有得到解決的根本原因。

孟建民

設(shè)計要賦予創(chuàng)意，對建筑技術(shù)的應用，在方案階段就要體現(xiàn)，初步設(shè)計審查也應該進行考核。要形成全過程的應用，只有全過程的參與才能形成良好的銜接，避免設(shè)計脫節(jié)造成的成本增量。

葉浩文

我們強調(diào)“建筑服務于人”，全方位，全過程的，要回歸本原，就必須反思建筑之本義，積累回歸本原的力量，實現(xiàn)“全方位人文關(guān)懷”。我們要把這個理念貫徹到裝配式建筑設(shè)計中。講到工業(yè)化，一定會提到標準化、模數(shù)化。許多開發(fā)商和各級政府擔心標準化設(shè)計后，建筑變得千篇一律。從以人為本的角度出發(fā)，這種顧慮是多余的。我們講的標準化，是將整個設(shè)計中構(gòu)配件、零部件標準化，模塊標準化，組合平面和立面千變?nèi)f化。今年，我們院士工作站在孟院士的帶領(lǐng)下，要努力完成兩件事情：一是深圳住建局高度關(guān)注的保障房的第二代產(chǎn)品，從建筑、結(jié)構(gòu)、機電到裝修的全方位更新，做成真正符合時代的模塊化標準化工業(yè)產(chǎn)品；二是，研制開發(fā)回歸本原的預制綜合管廊和公共建筑產(chǎn)品。

王寶玉

我們要想把裝配式建筑發(fā)展好，還要仔細研究BIM 的使用。在國外，建筑信息模型很早得以運用。但目前，國內(nèi)全過程的BIM 運作還存在難點，裝配式建筑不僅僅是建筑結(jié)構(gòu)的技術(shù)的革命，也是先進信息技術(shù)的革命。目前，上海在這方面還是很有實力，我提議葉總申請一個國家級的實驗室。

葉浩文

上海有幾家非常有實力的機構(gòu)來支撐，包括同濟大學、東南大學、華東院等等。國家住建部給我們授了一個工業(yè)化集成建造中心，我們計劃逐漸把它打造成國家級的實驗室。要想把設(shè)計各個專業(yè)、加工、施工統(tǒng)籌起來就必須要BIM。目前BIM 在建筑業(yè)的工廠加工方面還是空白，工廠有ERP（資源管控），沒有BIM，要用三維模型的協(xié)同設(shè)計、制造、建造是很有難度的。我們今年的目標是，通過幾個項目，將建筑設(shè)計- 加工- 裝配式過程的BIM 信息化管理平臺研究成熟。

岑巖

感謝工務署和葉總， 在裕璟幸福家園項目進行了《深圳市保障性住房標準設(shè)計》的工程實踐，并且按EPC 的模式進行建設(shè)，而且實現(xiàn)了從設(shè)計、加工、施工等環(huán)節(jié)實現(xiàn)了“全員、全專業(yè)、全過程BIM”，取消了CAD 制圖，形成了全產(chǎn)業(yè)鏈BIM 管理的雛形。我認為裝配式建筑研究BIM 有天然的優(yōu)勢，我們要把它做實，難點在于管理與BIM 的協(xié)同，BIM 對現(xiàn)場管理、項目部的管理以及工程站的管理。其次建立智慧建造的系統(tǒng)，包括以后政府的執(zhí)法、城市級智慧城市的構(gòu)建。從物理的基礎(chǔ)來講，建筑紅線以外采用GIS 系統(tǒng)，紅線以內(nèi)采用BIM 系統(tǒng)，通過這樣實現(xiàn)城市信息化的無縫對接，構(gòu)成整個城市的智慧建造系統(tǒng)。如葉總講的，我們通過項目多實驗、多研究，我們也會盡力支持院士工作站的工作。 

總結(jié)一下，我理解孟院士的本原設(shè)計，以人為本，全過程，不忘初心、不忘人本。葉總的“三個一體化”雖然從工程的角度來說，但本質(zhì)就是要建筑服務于人，回歸于對人的關(guān)懷和服務。還要感謝王處，新年伊始連續(xù)發(fā)布了三個裝配式建筑的指導性文件。對政府來講，只要堅持技術(shù)、管理和市場一體，推行各種政策機制，發(fā)揮技術(shù)支撐的作用，優(yōu)化管理模式，才能發(fā)揮市場的積極性。我們要向制造業(yè)學習，從系統(tǒng)工程的角度去分析整個裝配式建筑，增強管理創(chuàng)效能力，推行EPC 五化一體管理模式，提升全產(chǎn)業(yè)鏈技術(shù)體系的集成能力，優(yōu)化管理模式。

孟建民

我同意岑主任的想法，工作站成立后，我們應整合資源，加強協(xié)同，學習別人的長處，不能固步自封。今天的座談會非常的好，未來應該多發(fā)揮院士工作站的平臺力量，在裝配式建筑的技術(shù)研發(fā)、BIM 建設(shè)、工業(yè)化產(chǎn)品研發(fā)等課題研究上與中建科技共同實踐。中建科技有實力、有影響，深圳住建局從政府層面給予支持，我們共同推進研究和實踐工作，肯定會做出一些新的成績。

本文摘自《新營造》